Revolut 如何培养世界级产品经理：Local CEO 模型、原始智慧与打造令人惊叹的产品

嘉宾：Dimmitri Locazo｜Revolut 全球产品负责人｜金融科技与产品管理

背景与引子

在产品管理领域，有一个被反复验证的规律：有些公司仿佛天然具备「人才孵化器」的基因，他们培养出的产品经理离开后往往成为 CPO、创业公司一号员工或连续创始人。

经过大量数据交叉验证，我发现了三家这样的公司：Revolut、Palantir 和 Intercom。

Revolut 这家来自伦敦的金融科技独角兽，目前估值超过 600 亿美元，服务 50 个国家的超过 5000 万用户，估值高达 600 亿美元。他们做的事情令人叹为观止——用几千人的团队，在 50 个不同监管环境的司法辖区，提供从储蓄账户、信用卡、多货币交易、股票交易、加密货币到抵押贷款的全套金融服务。

而他们的产品团队规模仅为 170 人左右。

这意味着什么？意味着每一位产品负责人（Product Owner）都在以一种极其密集的方式成长。今天，我将带你深入了解 Revolut 在产品人才培养上的系统方法。

一、嘉宾是谁

Dimmitri Locazo 是 Revolut 的全球产品负责人，负责领导整个公司的产品职能，同时兼管零售业务线——这是 Revolut 的核心业务板块。

在加入 Revolut 之前，Dimmitri 完全不在金融科技行业。用他自己的话说，这是「彻底的职业生涯转向」——新的国家、新的行业、新的领域。但正是这种「局外人」的视角，让他能够发现 Revolut 应用中那些对内部人来说习以为常、不易察觉的体验摩擦点，并推动团队进行改进。

Dimmitri 面试过大约四五百位产品负责人，是 Revolut 产品团队从零到一建设过程中的核心亲历者。他对「什么是好的产品经理」这个问题，有着一手的深度观察和系统思考。

二、核心观点 TOP10

产品负责人就是 Local CEO
Revolut 的产品负责人对产品线承担端到端的责任，工程师、设计师、运营人员汇报给他们。他们定义做什么，职能经理定义怎么做，最终产品负责人对结果负责。
三种产品负责人类型
UX 产品负责人（面向消费者，有出色的产品品味）、技术产品负责人（通常是前工程师，向业务决策方向成长）、数据科学产品负责人（通常是前数据科学家，仍保持很强的动手能力）。
原始智慧比经验更重要
Revolut 在招聘中更看重「原始智慧」和「对构建产品的永不满足的渴望」，而非多年从业经验。
构建令人惊叹的产品（Wow Product）是核心价值观
在 Fintech 行业产品质量往往被忽视，但 Revolut 将「打造令人爱不释手的产品」作为最重要的优先级之一。
必须深入细节
产品负责人需要像工程师一样深入，甚至阅读代码，理解系统底层运作逻辑。
99% 完成等同于 0% 完成
如果某件事没有 100% 完成，它更接近于 0% 而非完成。这种对执行完整度的极致追求是 Revolut 产品文化的核心。
每周聚焦 7-10 个关键项目
面对 50-100 个同时进行的项目，通过选择性地深度介入最重要的项目来保持控制力，而非试图覆盖所有事情。
创始人审查所有已发货的界面
创始人对每一屏界面进行审查，这种「最后一道质量控制」让产品保持极高的水准。
内部晋升是最成功的路径
从运营经理或工程师成长为产品负责人的人，往往表现最出色，因为文化契合度和领域知识已经得到验证。
保持精益，在验证前不要扩张
快速构建第一个版本获取反馈，但不要在产品打磨好之前扩大规模。

三、关键洞察

洞察一：经验有时是负债，而非资产

Dimmitri 观察到一个反直觉的现象：从大公司聘请的资深专业人士，往往需要更长时间来适应，而且有时会「躺在功劳簿上」。

「我们看到这些专业人士仍然需要很长时间来适应，有时还需要时间来适应新文化。更糟糕的是他们只是躺在过去的成就上，但你已经有了超级膨胀的期望，而且通常他们的薪酬相当高，这加剧了这些期望。」

而那些有强烈构建欲望的候选人——可能是技术联合创始人、曾在初创公司工作过的人——即使经验不多，也能在 Revolut 快速成长并获得尊重。

解读：顶级产品人才的关键驱动力是「饥饿感」而非「履历表长度」。一个在初创公司全方位工作过、什么都做过的人，可能比一个在大公司只做单一职能的人更有潜力。

洞察二：深度与广度的切换是一种核心能力

Revolut 的产品复杂度极高——需要在 50 个不同监管环境的司法辖区运营，每启动一个国家都需要获取必要牌照、向监管机构报告数据、注册本地支付系统。

Dimmitri 描述了他们的工作模式：

「我们非常深入地研究每个项目的细节。例如，我们先在爱尔兰启动一个分行，再在荷兰启动一个分行。然后我们反推——什么是最好的流程？然后我们回到顶层，问：好的，可扩展的最佳框架是什么？然后我们将其正式化为一个流程——一个算法化的流程，包含步骤、质量门、序列、需要雇用什么样的人、多久之前需要开始……」

他们称之为「放大-缩小」的思维切换：在细节层面深入理解，然后上升到「直升机视角」找到可扩展的通用框架。

解读：优秀的产品负责人需要同时处理「深度」（理解每个细节）和「广度」（找到可规模化模式）两种截然不同的思考模式。这种能力不是天生的，而是在复杂环境中反复训练出来的。

洞察三：招聘渠道指向「构建过你喜欢的产品的人」

Revolut 的招聘团队采用「Sprint」模式运作——每两周定义重点目标领域和公司，然后进行针对性挖掘。

他们的秘密策略是：寻找那些构建了你喜爱的产品的人。

「如果我们自己使用某个很棒的产品，那么很可能它的构建者是一位高绩效者。所以我们通常会向招聘团队提供一些在特定领域我们认为很重要的优秀产品，然后他们尝试去定向挖掘那些公司的人。」

解读：这个方法本质上是在说：找到「上游」——那些在出色产品背后工作的人。好的产品背后往往是出色的团队成员。

洞察四：「如果没做好，就是 0%」的心态

Dimmitri 分享了一个让他印象深刻的观点：

「最重要的东西，你很可能会亲自动手去做。你需要专注于执行，如果某件事 99% 完成了，它更接近于 0% 而非 100%。」

这个观点对产品团队有深刻含义：产品负责人不仅是「规划者」，更是「执行者」。他们不会把任务交给别人然后等待完成——他们会亲自参与，把事情做到终点。

而且「完成」不仅意味着产品功能本身，还包括：客服团队是否准备好了？市场营销团队是否知道如何使用它？如果没有这些配套，一个产品功能可能就只是「没人知道的无用特性」。

解读：在 Revolut，产品负责人是「把事情搞定的人」而非「分配任务的人」。这种心态是区分普通 PM 和顶级 PM 的关键。

洞察五：聚焦，而非覆盖

面对同时进行的 50-100 个项目，Dimmitri 的做法是选择而非覆盖。

每周他会选择 7-10 个影响最大的项目，然后非常深入地介入——和工程师坐在一起、阅读代码、理解每个细节。

这个策略有效的原因是：

团队之间会相互沟通，知道哪些领域正在被审查
这本身就是一种信号：如果团队不主动以预期水平执行，下一个被深度审查的就是他们
最终形成了高度自治的文化——团队知道会被审查，因此会提前做好一切

「当你开始深入细节时，你会发现一切是否正常运转。你可以理解这个团队是否走在正确的轨道上。如果没有，那就意味着它可能是你下一个关注的领域。」

解读：深度介入少数关键项目，比蜻蜓点水地看所有项目更有效。这种方法在 Brian Chesky（Airbnb CEO）那里是「削减项目数量」，而在 Revolut 是「选择性深入」。本质上都是在解决「创始人级参与感」的需求。

四、精彩金句

「每个人都渴望有才华、有技能、聪明的人。Revolut 更看重原始智慧和对构建事物的永不满足的渴望，而非经验。」

——关于招聘优先级，Dimmitri 指出了与传统智慧完全不同的路径。

「当你的产品发布后没有获得吸引力时，你如何知道是因为底层想法错了，还是只是因为你的产品体验太差了？通过强制每个人都构建人们会喜爱的产品——令人惊叹的产品——我们基本上消除了这种不确定性。」

——解释了为什么 Revolut 从不发布「粗糙的 MVP」。

「我们可以削减产品功能到最关键的部分，但我们永远不会在质量、用户体验和美学上妥协。」

——定义了 Revolut 的产品哲学底线。

「如果你热爱构建某些东西，最好的方式可能是创办自己的初创公司。它会给你最陡峭的学习曲线。但如果你想加入一家公司，试着选择一家拥有最高创业精神的公司——它会让你尽可能地接近创始人模式工作。」

——Dimmitri 给产品经理的职业建议。

五、实战案例

案例：进入新国家的「算法化流程」

Revolut 目前在 50 个国家运营，每次进入新国家都需要获取银行牌照、满足监管要求、向监管机构报告数据、注册本地支付系统。

Dimmitri 描述了他们如何处理这个问题：

首先，在爱尔兰和荷兰分别启动分行，亲身深入理解每个细节。然后「反推」：什么是最好的流程？接着上升到「直升机视角」：对于可扩展的运营，可复用的最佳框架是什么？

最终他们将这个过程正式化为一个「算法化的流程」——包含明确的步骤、质量门、时序、需要的人员类型、提前多久开始准备……

这使得他们能够用「也许 300-1000 人」的团队，每个月在新国家发布一次贷款或信用卡产品。而传统银行的信贷部门可能需要「两三千人」只为单个国家构建信贷产品。

案例：Rewards Points 的构建逻辑

Rewards Points 是 Revolut 在欧洲推出的忠诚度计划。欧洲市场此前缺乏像美国那样普遍的 2% 现金返还或积分奖励，而 Revolut 率先构建了一个基于卡片消费的实质性现金奖励系统。

他们的产品策略是：

基础层：提供与其他银行持平甚至更优的储蓄利率——比如允许即时取款、每日计算利息、完全灵活的储蓄账户
差异化层：提供多货币储蓄账户（如瑞典克朗利率高于欧元，甚至有巴西雷亚尔高达 12% 的利率选择）
体验层：在精美的应用中提供自定义壁纸、目标设置、自动零钱储蓄等功能

Dimmitri 的总结是：「有一个基础层你需要与竞争对手持平。然后上面有很多让人更爱你的产品的东西。显而易见的还有这些功能之间的协同效应。」

六、行动建议

建议一：成为你负责领域的「Local CEO」

为什么要做：当你承担端到端的产品责任时，你会被迫发展所有相关能力——业务判断、技术理解、跨团队协调、数据分析。你不再只是「执行者」，而是「负责人」。

如何开始：明确你负责的产品指标，主动与工程师、数据分析师、设计师建立每日协作，而非只在会议中沟通。开始像 GM 一样思考：什么需要优先？资源够吗？风险在哪里？

能得到什么结果：你将在产品管理维度快速成长为你所在领域的深度专家，这种横跨多个职能的能力是成为顶级产品领导者的必要条件。

建议二：建立直接获取用户反馈的渠道

为什么要做：Dimmitri 强调，当你把用户研究外包给「中间层」时，你会得到「经过过滤的版本」——你会失去人们描述事情的方式、他们感受到的情绪、他们在哪里卡住了这些关键信息。

如何开始：建立你与用户的直接沟通渠道。Revolut 为产品负责人和设计师提供了工具，可以在几次点击内发起用户访谈、调查或不同设计的测试。如果你还没有这个条件，至少每周安排一次与真实用户的通话。

能得到什么结果：你会看到那些「经过过滤」的报告永远无法呈现的细节，从而做出更好的产品决策。

建议三：招聘时优先「饥饿感」而非「经验值」

为什么要做：经验丰富的候选人往往需要更长时间适应，而且可能会带着「大公司包袱」。而那些「热爱构建」的人——尤其是技术联合创始人或在初创公司全方位工作过的人——即使经验不多，也能快速做出贡献。

如何开始：在面试中增加评估「原始智慧」和「构建欲望」的环节。问候选人：「告诉我你最近自己构建了什么？」观察他们是否对产品细节有强烈的主人翁意识，而非只是「管理」团队。

能得到什么结果：你将获得更积极主动、更有主人翁精神、成长更快的团队成员。

建议四：每周选择 7-10 个关键项目深入介入

为什么要做：试图覆盖所有事情最终会流于表面。选择性深入不仅能保持质量控制，还能向团队发出「这个领域很重要」的信号，并建立高度自律的文化。

如何开始：评估你正在进行的项目，选择那些对用户影响最大或风险最高的 7-10 个项目。对于这些项目，投入比其他人更多的时间——阅读代码、参与讨论、审视每个细节。

能得到什么结果：更好的产品质量、更有纪律的团队、以及你自己对业务核心的深度理解。

建议五：不要发布「只是能用」的产品

为什么要做：当你发布粗糙的 MVP 然后失败时，你永远不知道是因为想法本身有问题还是产品体验太差。构建「令人惊叹的产品」可以消除这种不确定性——如果它仍然失败，那就是想法本身的问题。

如何开始：在规划任何产品时，明确「最小可行功能集」（可以削减哪些），但同时明确定义「不可妥协的质量标准」（必须在所有情况下都保持的高水准）。

能得到什么结果：更高的产品成功率，以及用户看到你的产品后立刻感受到「这帮人真的用心了」的品牌印象。

七、我的总结

Revolut 的产品人才培养体系，本质上是一个「密集训练营」。

他们的 Local CEO 模式让产品负责人承担远超常规的端到端责任；他们的产品复杂度——横跨 50 个监管辖区、多货币、多产品线——迫使每个人必须深入理解业务本质；他们对「令人惊叹产品」的执着，让团队始终保持高标准；他们创始人亲自审查每一屏界面的做法，让质量控制从制度变成文化。

而在招聘端，Revolut 选择了一条反直觉的路：优先考虑「原始智慧」和「构建欲望」而非经验和资历。这让他们能够吸引那些充满饥饿感的人，然后在高强度的环境中快速培养他们。

如果你想要加速你的产品职业生涯，Revolut 的模式提供了一个范本：找到那些让你尽可能接近「创始人模式」工作的机会，无论是通过加入一家高创业精神的公司，还是自己去创办一家公司。

最终，正如 Dimmitri 所说：「如果你热爱构建某些东西，最好的方式可能是创办自己的初创公司。它会给你最陡峭的学习曲线。」

📺 播客信息

发布时间：2025-05-15
时长：1小时10分钟2秒
播放量：29938 次观看
原版视频：『YouTube』